Yamaha-Bikers Hellas
Welcome to the Yamaha-Bikers forum.

Μπορείς να κάνεις την εγγραφή σου δωρεάν, διαρκεί μόνο λίγα δευτερόλεπτα και θα σου δοθεί η δυνατότητα να συμμετάσχεις στις δημόσιες συζητήσεις για τις μηχανές yamaha! Καλή περιήγηση!

Yamaha-Bikers Hellas

**Το ελληνικό φόρουμ της Yamaha**
 
ΦόρουμΕγγραφήΣύνδεση
Σύνδεση
Ψευδώνυμο μέλους:
Κωδικός:
Να γίνεται η σύνδεση αυτόματα σε κάθε μου επίσκεψη: 
:: Έχω ξεχάσει τον κωδικό μου
Αναζήτηση
 
 

Αποτελέσματα Αναζήτησης
 
Rechercher Σύνθετη Αναζήτηση
Κορυφαίοι συγγραφείς
REM
 
gatoulis
 
delrules
 
loui
 
despot
 
sfairas
 
STEF
 
webmaster
 
Petran
 
cookerman
 
Ψηφοφορία
Τι ήταν αυτό που σας έκανε να αποφασίσετε να πάρετε YAMAHA???
Design
21%
 21% [ 5 ]
Απόδοση
0%
 0% [ 0 ]
Value for Money
13%
 13% [ 3 ]
Αξιοπιστία
33%
 33% [ 8 ]
Περιφερικά
0%
 0% [ 0 ]
Διαφορετικότητα - Μοναδικότητα
8%
 8% [ 2 ]
Ποιοτική Κατασκευή
8%
 8% [ 2 ]
Οδηγική Συμπεριφορά
8%
 8% [ 2 ]
Επιρροή από φίλο
8%
 8% [ 2 ]
Επιρροή από το yamaha-bikers
0%
 0% [ 0 ]
Σύνολο Ψήφων : 24

Μοιραστείτε | 
 

 Διεκδίκηση ανάκλησης βολάν σε Yamaha Fz1 2006+, Fz8, Yzf-R1

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
REM
Global Moderator
Global Moderator
avatar

Φύλλο : Άντρας
Όνομα : Barovios
Ηλικία : 44
Μοντέλο : FZS 600, Χmax250
Αριθμός δημοσιεύσεων : 2935
Ημερομηνία εγγραφής : 19/01/2010
ΔημοσίευσηΘέμα: Διεκδίκηση ανάκλησης βολάν σε Yamaha Fz1 2006+, Fz8, Yzf-R1   Τετ Οκτ 01, 2014 12:05 am

Αντιγράφοντας από αδελφικό  Forum :

"Είναι γνωστό σε όλους τα τελευταία χρόνια και ειδικότερα στους κατόχους Fz1 (Fazer 1000 από το 2006 έως σήμερα) , FZ8 και R1 (μοντέλα 2004 εώς 2008), το πρόβλημα που παρουσιάζει το βολάν του συγκεκριμένου μοντέλου. Πιο συγκεκριμένα το πρόβλημα ξεκινά με την αποκόλληση ενός ή περισσοτέρων εκ των σταθερών μαγνητών από το βολάν οι οποίοι στη συνέχεια εμπλέκονται στα πηνία του στάτορα της γεννήτριας παραγωγής ρεύματος του κινητήρα κατά την λειτουργία του, καταστρέφοντας στις περισσότερες των περιπτώσεων και την περιέλιξη αυτών.

Το γεγονός συμβαίνει συνήθως σε ανύποπτο χρόνο και χωρίς κάποια προηγούμενη ένδειξη και έχει ως αποτέλεσμα το ξαφνικό σβήσιμο του κινητήρα, φαινόμενο που μπορεί να αποβεί μοιραίο όταν η μοτοσυκλέτα βρίσκεται εν κινήση με μικρή ή μεγάλη ταχύτητα, εντός ή εκτός πόλης σε ευθεία ή υπό κλίση.

Το φαινόμενο τα τελευταία χρόνια έχει πάρει διαστάσεις επιδημίας καθώς το ένα μετά το άλλο τα Fz1 μένουν
από την ίδια βλάβη και είναι καθαρά τύχη το ότι δεν έχει συμβεί κάποιο ατύχημα ή ακόμα χειρότερα δυστύχημα
τουλάχιστον από τα περιστατικά που εμείς γνωρίζουμε (μέλη σωματείου και φόρουμ).

H κατασκευάστρια εταιρία Yamaha, αντιμετώπισε το πρόβλημα αυτό κατασκευάζοντας ένα νέο βολάν τον Ιούλιο του 2014 (με νέο κωδικό) σαφώς βελτιωμένο,παραδεχόμενη έτσι, έστω ανεπίσημα την ελαττωματικότητα του αρχικού προϊόντος, ενώ πρέπει να σημειωθεί ότι το βολάν δεν υπόκειται σε κανενός είδους συντήρησης του κινητήρα και είναι άσχετο της όποιας μεταχείρισης (καλής ή κακής) του κινητήρα και γενικότερα της μοτοσυκλέτας από τον αναβάτη.

Τα στατιστικά μέσα από τους κόλπους της λέσχης μας σχετικά με την εμφάνιση της συγκεκριμένης βλάβης είναι απογοητευτικά, μιας και στο 30% των FZ1 των μελών της λέσχης έχει παρουσιαστεί βλάβη στο βολάν. Προφανώς σε όσους δεν συνέβη η βλάβη ακόμα, είναι θέμα χρόνου το πότε θα συμβεί. Αυτό καθιστά την μοτοσυκλέτα επικίνδυνη για οποιαδήποτε μετακίνηση και τους αναβάτες ανασφαλείς!!!
Η ανεπίσημη επέκταση εγγύησης της Yamaha για το βολάν που έχει εφαρμοστεί μεμονωμένα και κατά περίπτωση σε κατόχους Fz1, δεν καλύπτει τους κατόχους για τους εξής λόγους:
1) Η εφαρμογή της εγγύησης θα λάβει χώρα σε περίπτωση βλάβης του προϊόντος, κάτι που δεν μειώνει ούτε την ανασφάλεια του αναβάτη που θα ξεκινήσει ένα ταξίδι, ούτε την επικινδυνότητα όπως αναφέρθηκε παραπάνω και
2) Το βολάν είναι ένα από τα βασικά μέρη του κινητήρα που δεν πρέπει και δεν μπορεί να χαλάει ούτε σε δύο, ούτε σε τέσσερα, ούτε σε δέκα χρόνια.
Ίσως μια, δυο μεμονωμένες περιπτώσεις θα ήταν αποδεκτές όμως ο συνεχώς αυξανόμενος αριθμός τους υποδηλώνει το κατασκευαστικό λάθος!

Θεωρούμε λοιπόν χρέος της κατασκευάστριας εταιρίας Yamaha και απαιτούμε:
1)Την ανάκληση όλων των μοντέλων της (Fz1 2006 εως σημερα, Fz8, Yzf-R1 2004-2008) στα οποία έχει τοποθετηθεί κατά την κατασκευή αλλά και την επισκευή το συγκεκριμένο προϊόν (κωδ.:5VY-81450-00-00) και αντικατάσταση αυτού με το νέο βελτιωμένο βολάν (κωδ.: 2SH-81450-00-00),
2)Την αποζημίωση αυτών που έχουν ήδη υποστεί ζημιά και έχουν επιφορτιστεί την επισκευή της (και έχουν τα
παραστατικά αγοράς και επισκευής)
Αξίζει να σημειωθεί δε, ότι το κόστος επισκευής αν χαλάσει μόνο το βολάν ανέρχεται περίπου στα 600ευρω ενώ αν το πρόβλημα επηρεάσει και τα πηνία το κόστος θα ανέλθει περίπου στα 1200ευρω γι’αυτό οι κάτοχοι των ως άνω μοτοσυκλετών πρέπει να κινητοποιηθούν πριν τους παρουσιαστεί η μαθηματικά σίγουρα πλέον βλάβη.

Η κίνηση ανάκλησης προς την Yamaha ξεκινά από το σωματείο του Fazerclub και αποσκοπεί στην επίλυση του προβλήματος, της επιδημίας των βολάν, χωρίς κανένα κέρδος ή συμφέρον παρά μόνο την ασφάλεια των μοτοσυκλετών και των αναβατών.

Για να μπορέσουμε να φέρουμε άμεσα και θετικά αποτελέσματα είτε εξωδικαστικώς (με απ ευθείας διαπραγματευσεις μας με τη ΥΑΜΑΗΑ και τη βοήθεια της Γ.Γ Καταναλωτή & του τμήματος ασφαλείας του Υπ.Μεταφορών που είναι αρμόδια για την ανάκληση) είτε δικαστικά με την άσκηση όλων των ενδεδειγμένων ένδικων μέσων, θα χρειαστούμε την ένταξη στο πλευρό μας όσο το δυνατόν περισσότερων ιδιοκτητών μοτοσυκλετών Fz1 από το 2006 και μετά, καθώς και των ιδιοκτητών FZ8 και YzF-R1 (2004-2008), άσχετα αν είναι ή όχι μέλη της λέσχης Fazer Hellas Club ή του φορουμ fazerclub.eu .


Για περισσότερες πληροφορίες και για την ένταξη σας σε αυτή την ομάδα επικοινωνήστε το αργότερο μέχρι και την Κυριακή 12 Οκτωβρίου 2014 στο email volan@fazerclub.eu ή στο τηλέφωνο 6944 033 755 (Ώρες επικοινωνίας 10-12πμ και 6-8μμ, Κος Χρήστος), αναφέροντας:
1) ονοματεπώνυμο,
2) τηλέφωνο επικοινωνίας,
3) μοντέλο μοτοσυκλέτας (Πχ FZ1, R1, FZ8)
4) έτος παραγωγής και ημερομηνία 1ης άδειας κυκλοφορίας (Πχ παραγωγή 2007 και 1η άδεια 10/4/2008)
5) Αριθμός κυκλοφορίας και τέλος
6) αν έχει πάθει ζημιά το βολάν (αν ναι, το πλήρωσε ο κάτοχος ή το κάλυψε με εγγύηση η Yamaha),
έτσι ώστε να επικοινωνήσουμε μαζί σας, γιατί η ασφάλεια μας είναι πάνω απ'ολα.

Σας περιμένουμε για να ξεκινήσουμε μαζί αυτή την προσπάθεια δηλώνοντας την συμμέτοχη σας στο πλευρό μας, διοτι για να πραγματοποιηθεί μια ανάκληση θα πρέπει να συγκεντρωθεί ένας ικανός αριθμός βλαβών οι οποίοι θα κάνουν σαφές το πρόβλημα στο οποίο η κατασκευάστρια εταιρεία δείχνει να κλείνει τα μάτια. Κοινοποιήστε το!"

_______________________________
www.myfazer.gr
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.kouvoukliotis.gr
REM
Global Moderator
Global Moderator
avatar

Φύλλο : Άντρας
Όνομα : Barovios
Ηλικία : 44
Μοντέλο : FZS 600, Χmax250
Αριθμός δημοσιεύσεων : 2935
Ημερομηνία εγγραφής : 19/01/2010
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διεκδίκηση ανάκλησης βολάν σε Yamaha Fz1 2006+, Fz8, Yzf-R1   Παρ Νοε 07, 2014 8:08 am

Σε συνεχεια της διαδικασια διεκδικησης βολαν σε Yamaha FZ1 2006+, FZ8 & YZF-R1 2004-2008, θα θελαμε να σας ενημερωσουμε για τα παρακατω:
1)Την Παρασκευη 24-10-14 επιδοθηκε στη Μοτοδυναμικη το εξωδικο με τις απαιτησεις μας
και ειμαστε εν αναμονη απαντησης η οποια θα πρεπει να δωθει σε 10 ημερες, εως την 4-11-2014.
Το κοστος του εξωδικου ανερχεται στα 200ευρω το οποιο επιμερίζοντάς το αντιστοιχει σε περιπου 3 ευρω
ανα ατομο και κριναμε ότι δεν είναι σωστο και διαχειρίσιμο να ζητήσουμε από τον καθενα που συμμετεχει στην κινηση μας,να τρεξει στις τράπεζες για αυτό το ποσο στην παρούσα φάση.
Ταυτόχρονα ετοιμάζεται αντιστοιχη επιστολή που θα σταλει στη Yamaha Ολλανδιας που είναι ο κεντρικος
διανομεας της Yamaha στην Ευρωπη.
2)Η επομενη κινηση μας είναι η καταγγελια στο υπουργειο Μεταφορων. Για να συμβει αυτό θα πρεπει οσοι εχουν
υποστεί τη ζημια να παρουσιασουν σχετικα εγγραφα που να το αποδεικνυουν. Ήδη οι συμμετέχοντες με βλαβη έχουν ενημερωθέι μεσω email για τα σχετικά έγγραφα που χρειαζόμαστε.
Τα εγγγραφα αυτά μπορει να είναι αποδειξεις από συνεργείο (εστω και μηδενικες αν καλυφθηκαν από εγγυηση μεσω της Μοτοδυναμικης), αποδειξεις (invoices) από αγορα από το εξωτερικο. Αν δεν υπαρχουν αποδειξεις ή αν η μοτοσυκλετα είναι αυτή τη στιγμη με βλαβη, αρκει μια βεβαίωση (επιστολή) με τη σφραγιδα του συνεργείου που να δηλωνει ότι η μοτοσυκλετα ειχε αυτή τη βλαβη και επισκευαστηκε έναντι χψ ποσού, ή ότι βρισκεται ακινητοποιημενη με αυτή τη βλαβη και το εκτιμώμενο κόστος επισκευής!
Γι'αυτο παρακαλουνται οσοι ακομα δεν εχουν στειλει αυτά τα αποδεικτικα στοιχεια να το κανουν αμεσα!!!

Αφου ολοκληρωθουν οι παραπανω ενεργειες και εχουμε ολες τις απαντησεις που πιθανον ειδικα απο το υπουργειο μεταφορων θα είναι χρονοβόρες, (καθως θα διεξαγει τη δικη του ερευνα)
θα καλεσθουν με ανακοινωση και e-mail ολοι οι συμμετέχοντες της κινησης μας για να ενημερωθουν, να συζητησουν και να κατατοπιστουν πλήρως για τα επομενα βηματα μας και για το κοστος αυτων.

Μεχρι τοτε ζητάμε την υπομονη σας και την εμπιστοσυνη σας.
Για οποιαδήποτε διευκρινιση μπορειτε να επικοινωνήσετε μαζι μας μεσω e-mail αλλα και τηλεφωνικα
στο τηλεφωνο που εχει δοθει στην αρχικη ανακοινωση.

_______________________________
www.myfazer.gr
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.kouvoukliotis.gr
REM
Global Moderator
Global Moderator
avatar

Φύλλο : Άντρας
Όνομα : Barovios
Ηλικία : 44
Μοντέλο : FZS 600, Χmax250
Αριθμός δημοσιεύσεων : 2935
Ημερομηνία εγγραφής : 19/01/2010
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διεκδίκηση ανάκλησης βολάν σε Yamaha Fz1 2006+, Fz8, Yzf-R1   Σαβ Νοε 22, 2014 4:32 pm

Δυστυχως, η απάντηση της Μοτοδυναμικής σχετικά με το θέμα των βολάν δεν ήταν η επιθυμητή για εξεύρεση λύσης εξωδικαστικά.

'Ηδη έχει γινει η καταγγελία του προβλήματος στο υπουργείο Μεταφορών (τμήμα οδικής ασφάλειας), από το οποίο αναμένουμε την απόφαση σχετικά με την επικινδυνότητα και ανάκληση του συγκεκριμένου εξαρτήματος.

Οι συμμετέχοντες στην προσπάθεια ευρεσης λύσης θα ενημερωθούν με περισσότερες πληροφορίες προσωπικά μέσω email ή τηλεφώνικα.

_______________________________
www.myfazer.gr
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.kouvoukliotis.gr
REM
Global Moderator
Global Moderator
avatar

Φύλλο : Άντρας
Όνομα : Barovios
Ηλικία : 44
Μοντέλο : FZS 600, Χmax250
Αριθμός δημοσιεύσεων : 2935
Ημερομηνία εγγραφής : 19/01/2010
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διεκδίκηση ανάκλησης βολάν σε Yamaha Fz1 2006+, Fz8, Yzf-R1   Δευ Ιαν 19, 2015 9:22 pm

Συνεχίζοντας την πολύ καλή δουλειά που κάνουν τα παλληκάρια εδώ :

Έπειτα από την έγγραφη επιστολή μας, που εστάλει την 18/11/2014 στη Yamaha Japan & Yamaha Europe, σχετικα με το πρόβλημα των βολάν, λάβαμε μέσω email στις 16/12/2014 την απαντητική επιστολή της Yamaha Motor Co Japan με ημερομηνία 4/12/2014, όπου μας ευχαριστούσαν που θέσαμε υπόψην τους το συγκεκριμένο πρόβλημα και μας πληροφορούσαν οτι έχουν θέσει το πρόβλημα υποψην της "εταιρικής διεύθυνσης" μιας που πρωταρχικό τους μέλημα είναι η ικανοποίηση πελατών. Aφού συζητήσουν την "ιδέα τους" με τη Yamaha Ευρώπης και Ελλάδας, θα μας απαντήσουν μέσω της Μοτοδυναμικής.

Στις 15/01/2015, στείλαμε email reminder στη Yamaha Europe όπου τους ζητάμε να μας πληροφορήσουν σχετικά με τις εξελίξεις των συζητήσεων τους, μιας και έχει περάσει αρκετός καιρός από την επιστολή τους και τους μεταφέραμε τη δυσαρέσκεια των κατόχων.

Σήμερα στις 19/01/2015, η δικηγόρος μας, έλαβε απάντηση απο το Υπουργείο Μεταφορών σχετικά με την καταγγελία μας για το θέμα των βολάν και καλεί τη Μοτοδυναμική να απαντήσει τεκμηριωμένα αν τα οχήματα με το συγκεκριμένο βολάν ανταποκρίνονται στον ορισμό "ασφαλούς προ'ί'οντος" όπως ορίζεται από τις σχετικές διατάξεις, εαν υπάρχει ενδεικτική λυχνία προειδοποίησης και εάν η ζημία κρίνεται ως αναμενόμενη και εντός των φυσιολογικών ορίων.

Επίσης το ΥΜΕ κοινοποιήσε την επιστολή του στο Υπουργείο Ανάπτυξης & Ανταγωνιστικότητας στα τμήματα Γ.Γ. Εμπορίου & Προστασίας Καταναλωτή και στη Γ.Γ. Βιομηχανίας, προς ενημέρωση και ενδεχόμενες ενέργειες που εμπίπτουν στις αρμοδιότητες τους.

Αναμένουμε λοιπόν αφενός την απάντηση της μητρικής κατασκευάστριας εταιρείας για το πως σκέφτονται να ικανοποιήσουν τις απαιτήσεις μας στα πλαίσια του after sales service και αφετέρου την απάντηση της Μοτοδυναμικής στα ερωτήματα του ΥΜΕ.

_______________________________
www.myfazer.gr
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.kouvoukliotis.gr
REM
Global Moderator
Global Moderator
avatar

Φύλλο : Άντρας
Όνομα : Barovios
Ηλικία : 44
Μοντέλο : FZS 600, Χmax250
Αριθμός δημοσιεύσεων : 2935
Ημερομηνία εγγραφής : 19/01/2010
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διεκδίκηση ανάκλησης βολάν σε Yamaha Fz1 2006+, Fz8, Yzf-R1   Δευ Ιουν 08, 2015 2:26 pm

Τελευταία ανακοίνωση από το αδελφό site :

Το Υπουργείου Μεταφορών (ΥΜΕ) με ημερομηνία 30/03/0215, απέστειλε επιστολή στη δικηγόρο μας, με την οποία αποδέχεται την «Έκθεση εξακρίβωσης Ασφάλειας» της κατασκευάστριας εταιρείας Yamaha, όπου το βολάν περιγράφετε ως μη επικίνδυνο. To YME ελλείψει δικών του μέσων για να κρίνει την επικινδυνότητα του βολάν, θεωρεί ότι δεν υπάρχουν επαρκή στοιχεία από τα οποία να τεκμαίρεται η μη ασφαλής λειτουργία των οχημάτων ώστε αυτά να ανακληθούν.

Επομένως πλέον,
α) όσοι εχουν υποστεί βλάβη το πολύ 3 χρόνια πριν από σήμερα (πχ απο 08/06/2012 και έπειτα ) και εφόσον η μοτοσυκλετα έχει άδεια κυκλοφορίας εντός 10ετιας (πχ απο 08/06/2005 και μετά), μπορούν να διεκδικήσουν την ικανοποίηση των επιπλέον ζημιών τους (αποζημίωση για βλάβη σε ζωή, υγεία, λοιπά εξαρτήματα κλπ) με ελάχιστο ποσό αποζημίωσης τα €500. Προσοχή, ο παθών δεν μπορεί να διεκδικήσει το κόστος για το βολάν αλλά όλα τα υπόλοιπα (πχ πηνία, λάδια κτλ)

β) 'Οσοι έχουν μοτοσυκλέτα με ημερομηνία 1ης κυκλοφορίας το πολύ 4 ετών (πχ απο 08/06/2011 και έπειτα) και έχουν υποστεί βλάβη στο διάστημα αυτό,  μπορούν να διεκδικήσουν αποζημίωση για το κόστος επισκευής του βολάν και για οποιαδήποτε άλλη βλάβη εξαιτίας του και επιπλέον ηθική βλάβη

Η υπόθεση από εδώ και στο εξής αναπόφευκτα θα πάρει τη νομική οδό, επομένως όσοι ανήκουν στις ανωτέρω κατηγορίες και θέλουν να διεκδικήσουν τα χρήματα τους με ομαδική αγωγή, θα πρέπει να το δηλώσουν εγγράφως στέλνοντας email στο volan@fazerclub.eu το αργότερο εώς τις 15 Ιουνίου 2015, έτσι ώστε να επικοινωνήσουμε μαζί τους για να γίνει σχετική ενημέρωση με την παρουσία της δικηγόρου μας, όπου θα συζητηθεί η διαδικασία, το κόστος της, το χρονοδιάγραμμα και θα μπορέσουν οι ενδιαφερόμενοι να εκφράσουν τις απορίες τους και εν τέλει να αποφασίσουν εάν θέλουν να συμμετέχουν ή όχι .

Για την αποφυγή παρεξηγήσεων και εξάλειψης οποιασδήποτε υποψίας, τόσο η λέσχη και το ΔΣ της αφενός όσο και η δικηγόρος μας κ Ελένη Κυραρίνη αφετέρου, έχουν επωμιστεί το κόστος & εθελοντική εργασία της μέχρι τώρα διαδικασίας, ως προσφορά στα μέλη της λέσχης και στο μοτοσυκλετισμό γενικότερα καταβάλλοντας προσπάθειες για το καλύτερο δυνατόν και ανέξοδο για όλους τους ενδιαφερόμενους εξωδικαστικό αποτέλεσμα, δηλαδή την ανάκληση του βολάν εν όψει της προφανούς επικινδυνότητας του. Πράγμα που δυστυχώς δεν επιτεύχθηκε. Όποιος θέλει να συνεχίσει μεμονωμένα ή με την επιλογή άλλου δικηγόρου είναι ελεύθερος να προχωρήσει, όπως επιθυμεί.

_______________________________
www.myfazer.gr
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.kouvoukliotis.gr
 
Διεκδίκηση ανάκλησης βολάν σε Yamaha Fz1 2006+, Fz8, Yzf-R1
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1
 Παρόμοια θέματα
-
» Πως υπολογίζονται τα νέα τέλη
» Φταίω εγώ τώρα; (Τυχαια συναντηση με τεστ περιοδικου!)
» Συντήρηση VFR 2008
» Αθήνα - Γραβιά - Αθ. Διάκος, 23.05.09
» To γκαραζ των ονειρων μας....

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Yamaha-Bikers Hellas :: ΤΕΧΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ - ΒΕΛΤΙΩΣΕΙΣ - ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ :: ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ-